home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V17 / V17NO002.TXT < prev    next >
Text File  |  1993-08-13  |  28KB  |  777 lines

  1. Space Digest                Mon,  9 Aug 93       Volume 17 : Issue 002
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                   "Kit Rockets/Launchers" and how!?
  5.                      computer softwares (2 msgs)
  6.                   Do astronauts use sleeping pills?
  7.               Low Tech Alternatives, Info Post it here!
  8.                        Malin Space SS (2 msgs)
  9.                  Mars Observer's First Photo (2 msgs)
  10.       Mars Observer's First Photo (MEDIA WANTS DIGITAL IMAGES!)
  11.                         Satellite of the Month
  12.                     Sea/Ocean/Floating Launchers!
  13.                      Simple Space Plane! (3 msgs)
  14.                    Space Infrasture/Old Launchers.
  15.                      Support the Shuttle (2 msgs)
  16.                     WFPC-2 Installation into HST
  17.                      Why I hate the space shuttle
  18.  
  19.         Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  20.         "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  21.         "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  22.         (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  23.         (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  24. ----------------------------------------------------------------------
  25.  
  26. Date: Sun, 8 Aug 1993 17:33:25 GMT
  27. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  28. Subject: "Kit Rockets/Launchers" and how!?
  29. Newsgroups: sci.space
  30.  
  31. I saw a news spot on CNN recently (today), about the BD-10 Kit Jet. Other than
  32. the obvious use as a "toy", I wonder if you  can add hard point?
  33.  
  34. But the question is, I wonder if soem one can design, and build "Kit Space
  35. Launchers"? and what regulatory and such harrassment would you have to go thru
  36. to do teh original design work, and certification, and then the person who
  37. bought it, and act as pilot, how much certification and trainign would a "Kit
  38. Launcher"owner have to go thru??
  39.  
  40. I'm mostly think of the future on this...
  41.  
  42. If you can have a "private kit launcher/rocket" how hard would it be to buy a
  43. kit, build it, and use it for small launches..
  44.  
  45. ===
  46. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  47.  
  48. ------------------------------
  49.  
  50. Date: 8 Aug 93 03:50:06 GMT
  51. From: "S.H." <sr600uab@sdcc16.ucsd.edu>
  52. Subject: computer softwares
  53. Newsgroups: sci.math,sci.space
  54.  
  55. For those who need inputs and informations on computer software/
  56. hardwares, i.e. Mathlab, Dsp..., below are two interesting
  57. groups to check.
  58.  
  59.         math.comp.symbolic,
  60.         comp.dsp
  61.  
  62.  
  63. Although, these two groups seeme to be Group oriented.
  64.  
  65. ------------------------------
  66.  
  67. Date: Sun, 8 Aug 1993 06:45:02 GMT
  68. From: Frank Pinto <rolls@cis.umassd.edu>
  69. Subject: computer softwares
  70. Newsgroups: sci.math,sci.space
  71.  
  72. In <53096@sdcc12.ucsd.edu> sr600uab@imath1.ucsd.edu (S.H.) writes:
  73.  
  74.  
  75. >For those who need inputs and informations on computer software/
  76. >hardwares, i.e. Mathlab, Dsp..., below are two interesting
  77. >groups to check.
  78.  
  79. >       math.comp.symbolic,
  80. >       comp.dsp
  81.  
  82.  
  83. >Although, these two groups seeme to be Group oriented.
  84.  
  85. Well
  86.  
  87. For those whom are interested in teaching "calculus",
  88. there is a wonderful software called TEMATH (Tools for
  89. Teaching Math.)
  90. Well folks....
  91. Try it. It was Written by two fine prof. from UMASS-Dartmouth
  92. (Robert Kowalczyk and Adam Housknecht) and apart from 3-dimention
  93. it (I garantee)will do the job.
  94.  
  95. Frarank Pinto
  96.  
  97.  
  98.  
  99.  
  100.  
  101. --
  102. Frank Pinto (XICO)|Smallness of mind is the cause of stubbornness, and we do
  103. Mathematics &     |      not  credit readily what is beyond our view.
  104. Computer Science &|
  105. Philosophy        |                  LA  ROCHEFOUCAULD
  106.  
  107. ------------------------------
  108.  
  109. Date: 8 Aug 1993 12:02:10 -0400
  110. From: Pat <prb@access.digex.net>
  111. Subject: Do astronauts use sleeping pills?
  112. Newsgroups: sci.space
  113.  
  114. NASA select has done some stuff on teh astronauts sleeping in the
  115. STS.
  116.  
  117. they seemed to be sleeping just fine.  the flight crew have it
  118. the hardest,  they have to sleep  while not bumping any switches
  119. or their heads.
  120.  
  121. besides,  godon cooper proved that sleeping is quite easy in even
  122. the worst of conditions.
  123.  
  124. pat
  125. --
  126. I don't care if it's true.  If it sounds good, I will
  127. publish it.  Frank Bates Publisher  Frank Magazine.
  128.  
  129. ------------------------------
  130.  
  131. Date: 8 Aug 1993 12:20:09 -0400
  132. From: Pat <prb@access.digex.net>
  133. Subject: Low Tech Alternatives, Info Post it here!
  134. Newsgroups: sci.space
  135.  
  136. In article <1993Aug7.130804.27636@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  137. |>milligram off it.  Ordinary engineering companies can build stuff much
  138. |>cheaper than aerospace companies, *if* you don't care too much about the
  139. |>total weight -- aerospace companies specialize in minimum weight at
  140. |>maximum cost.
  141. |
  142. |Sure Henry, cast iron is our specialty. What I'm saying though, is that
  143. |sending a Saturn up 1/3 full because the mission doesn't require a heavier
  144. |payload, doesn't reduce the launch cost one penny. The $2,000 a pound
  145. |cost only applies if the launcher is loaded to max gross. Unless you
  146. |custom tailor the payload so that it masses exactly the max load for
  147. |the launcher, and you generally can't do that unless your cargo is
  148. |some bulk material you can load in arbitrary quanity, then your mission
  149. |cost is not going to track the mythic $2,000 a pound figure the launcher
  150. |is theoretically capable of achieving.
  151. |
  152.  
  153. I am sure henry can do better justice,  but he's  probably trying to say
  154. that  more mission can be achieved at far lower costs  when you have
  155. really broad weight and performance measures.
  156.  
  157. besides,  no launcher flies truly full.
  158. i suspect 85%  is a good working figure.  the X/lb is just for
  159. scaling information.
  160.  
  161. besides,  what henry is trying to avoid  is the custom tailoring
  162. of the payload to the launcher.  rather  just some
  163. reasonable  approximation.
  164.  
  165. most of our launchers  throw between 20K-40K to LEO.  with the SV
  166. you can throw  up to  250K to LEO.  if you remember,
  167. the SV was also a fully configurable system.  if you wanted
  168. 130K,  you used a S1B,  or you could drop the SIVB  and
  169. go for lwess weight.
  170.  
  171. pick the convenient increment  and go from there.
  172.  
  173. and that weight budget margin  gives a lot of room at cost reduction
  174. in the payload.
  175.  
  176.  
  177.  
  178. |As an extreme example, suppose I have a vital one pound payload I need
  179. |to launch. I'm not going to say, "Hey Saturn only costs $2,000 a pound"
  180. |and go try to launch my one pound on the Saturn for $2,000. It's going
  181. |to cost me $500 million to use the Saturn to launch one pound the same
  182. |as if it were at max gross. That's my *mission* cost for that launcher.
  183.  
  184. of course,  rapid response is not the Saturn  nor the Shuttles forte.
  185.  
  186. As Mohney and i have discussed,  when a smoke shifter is needed
  187. tomorrow  at SSF,  it won't go on either the STS or the saturn.
  188.  
  189. although i suspect a saturn had a better track record at launch time then the
  190. shuttle ever did.
  191.  
  192.  
  193. |Instead, I'm going to look at Scout for $10 million, or Pegasus for
  194. |$15 million, or even Atlas for $35 million. All of them have a lower
  195.  
  196. if you have the time to wait for an atlas,  you have the time
  197. to wait for a saturn mission  as a parsitic payload.
  198.  
  199. |mission cost even though the cheapest of them has the highest per
  200. |pound cost. I might even put my pound in a GAS can and get it in
  201. |orbit for only $10,000. That would be the lowest mission cost I
  202. |could find, even though Shuttle has a high cost per pound. It *can*
  203. |easily be fitted with several payloads that can share the cost
  204. |where as multiple payloads on Saturn hasn't been done, and if it
  205. |were it would have to be done as an integrated package that costs
  206. |big bucks and major time.
  207. |
  208.  
  209.  
  210. I don't know gary. the  french demonstrated shotgun launches on
  211. the Ariane 4  a while ago,  the Proton i believe is doing
  212. shotgun launches  for iridium  and the Delta?  is a routine
  213. double stack launcher.
  214.  
  215. if you wnat to get picky,  the  saturn V  was a double stack launcher.
  216. the CSM  launched free  of the  SIVB-LEM stack.  now it could have picked
  217. another trakectory,  but it chose not too.  instead it flew back
  218. and mated with the second payload.
  219.  
  220. I suspect  multiple payloads to orbit  is far easier and cheaper then
  221. you suspect.  MIRV warheads  are stacked payloads,  and they
  222. were developed  back in the 60s?   and they have to handle
  223. a pretty rough environment:-)
  224.  
  225. trh trick is keeping the cost down on stacked warheads.  cargo
  226. drops are stacked payloads,  delivered at quite reasonable costs.
  227. so are roll on roll off freighters.  aero-space has chosen
  228. to be on the costly difficult road,  i am not certain it is neccessary.
  229.  
  230. pat
  231. --
  232. I don't care if it's true.  If it sounds good, I will
  233. publish it.  Frank Bates Publisher  Frank Magazine.
  234.  
  235. ------------------------------
  236.  
  237. Date: 8 Aug 1993 05:04:29 GMT
  238. From: Jeff Bytof - SIO <u1452@sluggo.sdsc.edu>
  239. Subject: Malin Space SS
  240. Newsgroups: sci.space
  241.  
  242. [response to S.H., a fellow Triton]:
  243.  
  244. >just 400 km (248 mi) above the surface on Nov. 22.  The Mars
  245. >Observer Camera was developed by and is operated under contract
  246.                                          ^^^^^^^^
  247. >to Jet Propulsion Laboratory by an industry/university team led
  248.                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  249. >by Malin Space Science Systems, San Diego, Calif.
  250.  
  251. >  Name of the University ?
  252.  
  253. Probably Arizona State University - as far as I know UC San Diego
  254. has no personnel on the staff whatsoever.
  255.  
  256. >  How much do the students who were on `duty' getting paid ?
  257.  
  258. If students were hired, they were probably graduate students in the
  259. middle of the MS or PhD work (in the planetary sciences), looking for
  260. space mission operations experience.  I figure they are under a two-
  261. year contract at approx. $3000/month.
  262.  
  263. >  What kind of `duty' do they do ?
  264.  
  265. Lots and lots of vi work.  I also understand that Thanksgiving dinner
  266. will be catered.  They are paid for 8 hours/day, but are expected to
  267. work 14.  They can eat at a large and very expensive table but have
  268. to cover it with a plastic sheet first.  They take turns sitting
  269. inside Dr. Malin's personal Mars simulator.  Exploding head tests?
  270.  
  271. >  Just for the curosity.
  272.  
  273. You are forgiven.  I was also curious, once.
  274.  
  275. -rabjab, AstroZionist Donkey Driver
  276.  
  277. ------------------------------
  278.  
  279. Date: 8 Aug 93 05:56:27 GMT
  280. From: "S.H." <sr600uab@sdcc16.ucsd.edu>
  281. Subject: Malin Space SS
  282. Newsgroups: sci.space,sci.math
  283.  
  284. In article <2421gt$qm2@pravda.sdsc.edu> u1452@sluggo.sdsc.edu (Jeff Bytof - SIO) writes:
  285.  
  286.  
  287. >  What kind of `duty' do they do ?
  288. >
  289. >Lots and lots of vi work.  I also understand that Thanksgiving dinner
  290. >will be catered.  They are paid for 8 hours/day, but are expected to
  291. >work 14.  They can eat at a large and very expensive table but have
  292. >to cover it with a plastic sheet first.  They take turns sitting
  293. >inside Dr. Malin's personal Mars simulator.  Exploding head tests?
  294. >
  295.  
  296.  
  297.  
  298.  
  299.    vi: )
  300.  
  301.    Juan, July 26, 2:30pm......apple talk...
  302.    later,.....
  303.  
  304.  
  305.  
  306.  
  307.  
  308.  
  309. S.H. | Donkey and Donkey_Driver detector
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: Sun, 8 Aug 1993 16:22:14 GMT
  314. From: John Manuel <john.r.manuel@dartmouth.edu>
  315. Subject: Mars Observer's First Photo
  316. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  317.  
  318. In article <CBDMpu.AnC@zoo.toronto.edu>
  319. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  320.  
  321. > If all they want to do is degrade
  322. > resolution, dynamic range, etc., that is easy to do digitally, without
  323. > the cumbersome kludge of printing the image out and re-scanning it.
  324.  
  325. A friend of mine had one of those printed-and-then-re-scanned images
  326. from a previous mission (I can't remember which) and did some image
  327. processing on it to see if he could sharpen it up a bit... he found
  328. fingerprints!
  329.  
  330. ------------------------------
  331.  
  332. Date: Sun, 8 Aug 1993 18:40:12 GMT
  333. From: "Richard A. Schumacher" <schumach@convex.com>
  334. Subject: Mars Observer's First Photo
  335. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  336.  
  337. In <6AUG199317574752@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  338.  
  339. >I can't speak for the other NASA centers, but the Public Information Office
  340. >at JPL purchased a color scanner last year specifically to scan in the
  341. >public released photos and convert them to GIF images.  The Mars Observer
  342.  
  343. Why scan photos, instead of directly converting the data stream to
  344. GIF or other format? Was it cheaper to buy a scanner and pay a flunky
  345. rather than pay to have the code written?
  346.  
  347. ------------------------------
  348.  
  349. Date: Sun, 8 Aug 1993 17:01:42 GMT
  350. From: apryan@vax1.tcd.ie
  351. Subject: Mars Observer's First Photo (MEDIA WANTS DIGITAL IMAGES!)
  352. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  353.  
  354. In article <1993Aug7.073331.20854@ee.ubc.ca>, davem@ee.ubc.ca (Dave Michelson) writes:
  355. > Actually, this brings up an interesting point.  What form does the media
  356. > want imagery to be provided in?  With the increasing use of workstations
  357. > in newspaper and magazine publishing, it might not be too long before they
  358. > start asking for the imagery to be provided in digital form...
  359.  
  360. As member of "media" by virtue of publishing news-stand magazine,
  361. WE would like images in digital form, by email. i.e. NOT colour
  362. prints or transparancies by snail (which works more expensive for all
  363. concerned)!
  364.  
  365. Ron Baalke mentioned images could be released by scientists earlier
  366. than the 6 month period at their discretion.
  367.  
  368. Seems to me that these images were pure 'publicity' shots. There can't
  369. be that much scientific merit, certainly not compared to ultimate resolution
  370. M.O. is capable of.
  371.  
  372. Has anyone approached scientists involved to ask for digital version
  373. of these images? You can tell them from me that that IS what this
  374. media group wants. Thanks.
  375.  
  376. -Tony Ryan, ASTRONOMY & SPACE magazine published by:
  377.  Astronomy Ireland, P.O.Box 2888, Dublin 1, Ireland.
  378.  (ONE OF WORLD'S LARGEST ASTRO. SOC. per capita - email re any larger! 0.039%)
  379. Tel:   0 8 9 1 - 8 8 - 1 9 - 5 0     for U.K. Hotline (new message Mondays)
  380.                                  (dial 1550-111-442 in Republic of Ireland)
  381.  
  382. ------------------------------
  383.  
  384. Date: 7 Aug 93 21:13:08 GMT
  385. From: Bruce Watson <wats@scicom.AlphaCDC.COM>
  386. Subject: Satellite of the Month
  387. Newsgroups: sci.space
  388.  
  389. Earth Satellite USA-33 (NORAD #19625, COSPAR 1988-099A) was launched
  390. from Vandenberg Air Force Base on 1988 Nov 6 with a Titan 34D launch
  391. vehicle. This satellite is in an orbit inclined to the earth's
  392. equator by 97.9 degrees. It makes one revolution every 97.5 minutes
  393. and and currently comes to within 267 km of the earth's surface and
  394. is most distant at 1006 km. It is roughly cylindrical with a 3.0 m
  395. diameter and length of 15.0 m--similar in size and shape to the
  396. Hubble Space Telescope. It is thought to be a Keyhole 11 optical
  397. surveillance satellite and is designated KH 11-8 in Ted Molczan's
  398. list of 730+ two-line elements.
  399.  
  400. KH 11-8 is in what is called a "sun-synchronous" orbit. Such an orbit's
  401. nodes (intersections of the orbit plane with the earth's equatorial
  402. plane) precess, due to the earth's equatorial bulge, at the same rate
  403. as the earth's revolution about the sun. This causes the satellite to
  404. pass over a place on the earth's surface at approximately the same
  405. local time at that place (a favorable situation for an earth
  406. resources or surveillance mission). In this orbit it can be seen only
  407. during the summer when the sun's rays shine over the pole. In the north
  408. hemisphere we are now well into summer and KH 11-8 will be visible
  409. for the next month or so. It can be seen around 10:20 pm +/- 50 min
  410. (your daylight savings time zone) traveling from SSE to NNW on its
  411. way to the other side of the earth where it is 10:20 am (or so) local
  412. time.
  413.  
  414. Unlike KH11-8's older brother KH11-6, KH11-8 still has fuel for
  415. maneuvering and changes its orbit frequently. The orbit change
  416. is a repositioning of the orientation of the ellipse and a lowering
  417. of perigee. Inclination changes little.
  418.  
  419. I have observed KH11-8 from Denver 12 times the last four summers
  420. mainly at magnitude +2 with a variation of about 1 in visual magnitude
  421. from pass to pass.
  422.  
  423. KH 11-8         15.0  3.0  0.0  4.6
  424. 1 19625U 88099  A 93210.14283180  .00013300  00000-0  13778-3 0    08
  425. 2 19625  97.9201 273.3573 0527429 314.1837  45.8162 14.77718520    07
  426. --
  427. Bruce Watson (wats@scicom.alphacdc.com)
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: Sun, 8 Aug 1993 04:43:00 GMT
  432. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  433. Subject: Sea/Ocean/Floating Launchers!
  434. Newsgroups: sci.space
  435.  
  436. What ever happened to the project/idea of using the sea or a lake based system
  437. of launching rockets, and then use something like modified Polarises (or
  438. Polaris 2?)..
  439.  
  440. Also what about the idea someone once had, c.1939 or so, of a floating launch
  441. pad. Kind of like a oil derrick, but instead of oil exploration, you use it for
  442. lauching satellites into orbit.. (the idea actually was for floating air ports
  443. and the distances between america and europe..
  444.  
  445. One way to get around many of the problems of commericial wants, as well as
  446. distance/safety and such..
  447. You can anchor the launch site, on either coast, if the launcher goes bad, well
  448. you will probably have plenty of sea/ocean to have it drop into. Also You can
  449. charge peopel to get to the station, and security is easier, and less problems
  450. with birds, and such. Of course the might haev to figure out a way to cool
  451. down the exchaust (to keep the eco-nuts happy)..
  452.  
  453. ===
  454. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  455.  
  456. ------------------------------
  457.  
  458. Date: 8 Aug 1993 00:32:54 -0600
  459. From: "Mr.HolierThanThou" <carls@unm.edu>
  460. Subject: Simple Space Plane!
  461. Newsgroups: sci.space
  462.  
  463.         Try working with this:
  464.  
  465.  
  466.            The space plane's rocket engine starts and pushes
  467.         the plane to Mach 1 and shuts down, at this point the
  468.         plane's ramjet starts and gets the plane to Mach 6-8
  469.         at about 31 km and shuts down as the rocket starts
  470.         again. Use a thrust to mass ratio of 1:1 to start
  471.         with. And the engine is the RD 171.
  472.  
  473.  
  474.         RD 171
  475.  
  476.         fuel: kerosene and LOX
  477.         mass: 8755 kg
  478.         thrust: 7903.77 kN vac  7256.56 kN sl
  479.         spimpulse: 308 sec sl  337 sec vac
  480.  
  481.  
  482.  
  483.         And for the real adventurous the heat sheild is about
  484.         3.28 kg/m^2, as for tanks and internal structures I
  485.         couldn't even guess.
  486.  
  487. ------------------------------
  488.  
  489. Date: 8 Aug 93 08:13:33 GMT
  490. From: "S.H." <sr600uab@sdcc16.UCSD.EDU>
  491. Subject: Simple Space Plane!
  492. Newsgroups: sci.space
  493.  
  494. What was your question ?
  495.  
  496. How did you design that exercises ?
  497.  
  498. Must be somewhere you can get data?
  499.  
  500. Would you describle how did you get the data ?
  501. And where did you get them?
  502.  
  503. Are you also one of the inter_net or somebody were using you ?
  504.  
  505. I know the internal stucture.
  506. Perhaps, you may not wish to hear about.
  507. It is the most stunning one.
  508.  
  509.  
  510. S.H. |  " I only speak for myself ! "
  511.      |  I heard such claim or discliam million times.
  512.      |
  513.      |  _" History of united_K"
  514.  
  515. ------------------------------
  516.  
  517. Date: 8 Aug 93 12:14:26 GMT
  518. From: Paul Dietz <dietz@cs.rochester.edu>
  519. Subject: Simple Space Plane!
  520. Newsgroups: sci.space
  521.  
  522. In article <2426mm$k6g@triton.unm.edu> carls@unm.edu (Mr.HolierThanThou) writes:
  523. >       Try working with this:
  524.  
  525. >          The space plane's rocket engine starts and pushes
  526. >       the plane to Mach 1 and shuts down, at this point the
  527. >       plane's ramjet starts and gets the plane to Mach 6-8
  528. >       at about 31 km and shuts down as the rocket starts
  529. >       again. Use a thrust to mass ratio of 1:1 to start
  530. >       with. And the engine is the RD 171.
  531.  
  532. (figures deleted)
  533.  
  534. Hell, why bother with the ramjet?  With that performance, the RD 171
  535. (?)  should be able to serve in an SSTO.  If engines must deliver a
  536. total delta-V of 10000 m/s, and the Isp is 308 during the first 3000
  537. m/s and 337 during the last 7000 m/s, then the mass ratio is 23, which
  538. should be achievable with lightweight tanks (the volume required is
  539. actually less for a given burnout mass than in a LOX/LH2 SSTO,
  540. although more/larger engines are needed to deliver the higher liftoff
  541. thrust.)
  542.  
  543. A dual-engine SSTO using both an RD 171 and LOX/hydrogen engines could
  544. do even better.  Folks have looked at this and dual-fuel engines for
  545. decades in SSTOs.
  546.  
  547. I really don't understand this obsession with jets and wings.
  548.  
  549.         Paul F. Dietz
  550.         dietz@cs.rochester.edu
  551.  
  552. ------------------------------
  553.  
  554. Date: Sun, 8 Aug 1993 04:06:31 GMT
  555. From: nsmca@ACAD3.ALASKA.EDU
  556. Subject: Space Infrasture/Old Launchers.
  557. Newsgroups: sci.space
  558.  
  559. Here is how it works: Atleast how to get into space and such, namely
  560. commericial space.. Is to sell off many of the old launchers (atlas/titan and
  561. such), to get the cost of launchers down, and then as the old launchers wear
  562. out, and such, you then start building newer model lauchers.
  563.  
  564. Namely build the infrastruture then worry about what you are using for the
  565. launcher.. Basically worry about having cloths before you worry about which
  566. raybans to wear.. for without a infrastructure, all you have is a bunch of
  567. parts, and parts is parts, aint it??
  568.  
  569. ===
  570. Ghost Wheel - nsmca@acad3.alaska.edu
  571.  
  572. ------------------------------
  573.  
  574. Date: 8 Aug 93 03:20:17 GMT
  575. From: Rob Schultz <robs@eskimo.com>
  576. Subject: Support the Shuttle
  577. Newsgroups: sci.space
  578.  
  579. Pat (prb@access.digex.net) wrote:
  580.  
  581. : It's the Ken program re-implemented with an even more
  582. : aggressive tone.
  583.  
  584. You think they managed to get the "spreadsheet generator" subroutine to
  585. work the time? :-)
  586.  
  587. --
  588. Rob Schultz     |                       | There is no such thing as over-kill...
  589. robs@eskimo.com |                       |               ...only under-targeting.
  590.  
  591. ------------------------------
  592.  
  593. Date: 8 Aug 1993 11:58:06 -0400
  594. From: Pat <prb@access.digex.net>
  595. Subject: Support the Shuttle
  596. Newsgroups: sci.space
  597.  
  598. no.
  599. --
  600. I don't care if it's true.  If it sounds good, I will
  601. publish it.  Frank Bates Publisher  Frank Magazine.
  602.  
  603. ------------------------------
  604.  
  605. Date: Sat, 7 Aug 1993 18:05:02 +0000
  606. From: Chris Marriott <chris@chrism.demon.co.uk>
  607. Subject: WFPC-2 Installation into HST
  608. Newsgroups: sci.space
  609.  
  610. In article <53007@sdcc12.ucsd.edu> sr600uab@sdcc16.ucsd.edu writes:
  611.  
  612. >
  613. >What kind of mission are you doing ?
  614. >
  615. >Below is your message:
  616. >
  617. >=====================================================================
  618. >
  619. >In article <5AUG199318052296@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  620. > (Ron Baalke) writes:
  621. >From the "JPL Universe"
  622. >         ^^^^^^^^^^^^^
  623. >             ???
  624. >
  625. >July 16, 1993
  626. >
  627. >Putting WF/PC-2 in place may require the hands of a surgeon
  628. >By Diane Ainsworth
  629.  
  630. [ lots of stuff deleted]
  631.  
  632. MUST you quote 150 lines of message in order to ask a 1-line question?
  633.  
  634. Chris
  635. --
  636. --------------------------------------------------------------------------
  637. | Chris Marriott                           | chris@chrism.demon.co.uk    |
  638. | Warrington, UK                           | 100113.1140@compuserve.com  |
  639. | Save the whales.  Collect the whole set. | CompuServe: 100113,1140     |
  640. --------------------------------------------------------------------------
  641.  
  642.  
  643. ------------------------------
  644.  
  645. Date: 8 Aug 93 04:32:18 GMT
  646. From: "S.H." <sr600uab@sdcc16.ucsd.edu>
  647. Subject: Why I hate the space shuttle
  648. Newsgroups: sci.space
  649.  
  650. In article <1993Aug8.013430.25558@ucc.su.OZ.AU> dan@aero.ae.su.OZ.AU (Dan Newman) writes:
  651.  
  652.  
  653. >>>There are airliners that don't have big wings.  (Hint:  Chinook.)
  654.  
  655. >>I thought those big things on top that go round and round were called
  656. >>rotary wings.
  657.  
  658. >Bad choice of flight vehicle.  The RAAF found its Chinooks (C models) to
  659. >be the most expensive aircraft it ever operated, had to keep about half
  660. >its fleet in storage because it couldn't keep up the supply of spares
  661. >and highly trained technicians, and in general had life cycle costs
  662. >orders of magnitude greater than the initial purchase price indicated.
  663.  
  664.  
  665. It was because highly trained technicians simply did not do any better
  666. job than technicians who had min experience but can adapitively learn to
  667. perform well. Quite often, many experts did their work to *demonstrate*
  668. their techniques instead of solving problem.
  669.  
  670. >If this is meant to exemplify DC-X's future, MD should stop work now.
  671.  
  672.  What is MD ?
  673.  
  674.  There must be lots of gain back for them if they did not stop.
  675.  
  676.  
  677.  
  678.  
  679. >Dan Newman                                        dan@aero.ae.su.OZ.AU
  680. >Sydney NSW 2006
  681.  
  682.  
  683.  
  684. ------------------------------
  685.  
  686.  
  687. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU,
  688.         bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  689. Xref: crabapple.srv.cs.cmu.edu sci.space:68666
  690. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!magnesium.club.cc.cmu.edu!news.mic.ucla.edu!library.ucla.edu!agate!usenet.ins.cwru.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!math.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!swrinde!network.ucsd.edu!sdcc12!imath1!sr600uab
  691. From: "S.H." <sr600uab@sdcc16.ucsd.edu>
  692. Newsgroups: sci.space
  693. Subject: Re: Mars Observer's First Photo
  694. Message-Id: <53091@sdcc12.ucsd.edu>
  695. Date: 8 Aug 93 01:42:42 GMT
  696. References: <CBBAz2.890@odin.corp.sgi.com> <6AUG199317532429@kelvin.jpl.nasa.gov> <6AUG199321052962@kelvin.jpl.nasa.gov>
  697. Sender: news@sdcc12.ucsd.edu
  698. Organization: University of California, San Diego
  699. Lines: 74
  700. Nntp-Posting-Host: sdcc16.ucsd.edu
  701. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  702. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  703.  
  704. In article <6AUG199321052962@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  705. >In article <6AUG199317532429@kelvin.jpl.nasa.gov>, baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes...
  706. >>Also, note that the scientists have proprietary rights to
  707. >>the science data for one year. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  708.  
  709.      Do they ?
  710.  
  711. >They may release the images before that at their own discretion.
  712.                                           ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  713.      Really?   Are you a scientist ?
  714.  
  715.  
  716. >This grace period varies by mission but it is normally one year.  I just
  717. >found out for the Mars Observer mission the grace period is 6 months.
  718.  
  719.  
  720.      Longer than  FLT ?
  721.  
  722.       ___    _____     ___
  723. >    /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  724. >    | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  725. > ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | When given a choice betwee
  726.  
  727.  
  728. =====================================
  729.  
  730. Newsgroups: sci.space,sci.astro,alt.sci.planetary
  731. Subject: Re: Mars Observer GIF Image
  732. Summary:
  733. Expires:
  734. References: <6AUG199317481308@kelvin.jpl.nasa.gov>
  735. Sender:
  736. Followup-To:sci.math
  737. Distribution: world
  738. Organization: University of California, San Diego
  739. Keywords: Mars Observer, JPL
  740.  
  741. In article <6AUG199317481308@kelvin.jpl.nasa.gov> baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke) writes:
  742. >
  743. >                         ==========================
  744. >                           MARS OBSERVER GIF IMAGE
  745. >                               August 6, 1993
  746. >                         ==========================
  747.  
  748. >just 400 km (248 mi) above the surface on Nov. 22.  The Mars
  749. >Observer Camera was developed by and is operated under contract
  750.                                          ^^^^^^^^
  751. >to Jet Propulsion Laboratory by an industry/university team led
  752.                                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  753. >by Malin Space Science Systems, San Diego, Calif.
  754.  
  755.   Name of the University ?
  756.  
  757.   How much do the students who were on `duty' getting paid ?
  758.  
  759.   What kind of `duty' do they do ?
  760.  
  761.   Just for the curosity.
  762.  
  763.  
  764. >     ___    _____     ___
  765. >    /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  766. >    | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  767.  
  768.  
  769.  
  770. S.H. | " Reading the stories of KGB is always exciting."
  771.      | " A trip to explore the United_K - KGB, KKK... is worth millions."
  772.  
  773. ------------------------------
  774.  
  775. End of Space Digest Volume 17 : Issue 002
  776. ------------------------------
  777.